(Reunión Debate Educativo)

El debate se llevo a cabo el viernes 26 de mayo a las 19 horas en el liceo 45. En el mismo participaron integrantes del CODE, MEC, Universidad de la República, clubes , vecinos, Junta local, CCZ Nº 9, director, profesores y alumnos del liceo. El debate fue dirigido por profesores que integran la comisión del Debate Educativo a nivel nacional.

En primera instancia se mencionó que era necesaria una reforma educacional porque la actual es obsoleta. “Hoy es democrático el cambio, desde el pueblo se pretende impulsar la reforma, es necesario un cambio de estrategia y filosofía”.

También se hizo referencia a que era esta una experiencia única en Uruguay, y que se estaban abriendo espacios para ampliar la participación, porque es un problema ciudadano, y sería productivo que lo dirijan comisiones zonales.

Luego se trato ampliamente el concepto de educación, incluyendo en él las necesidades de convivencia, pues A. Latina vive muchas situaciones de miseria, y no se cubren la necesidades básicas. Por estos motivos la educación debe contribuir a superar estas y vivir dignamente, mejorar la cultura, la tecnología, y tomándola como un acto de carácter permanente, que debe apoyar a cada uno de los ciudadanos, para tratar de terminar con el analfabetismo.

Otro aspecto que resaltaron los profesores que estaban llevando adelante el debate, fue que el mismo se estaba realizando para saber que pensaban los uruguayos de todas las edades sobre educación y que cambios creen que deben procesarse para que mejore la calidad de vida de los ciudadanos.

Posteriormente se invitó a formar la comisión zonal, que contaría con una guia para tratar los distintos temas educacionales en Asambleas Populares, debates, etc. Agregaron que era importante llevar acta escrita de cada encuentro.

Un vecino, de Villa García, V. Santana, intervino mencionando que la sociedad ha cambiado desde hace 40 años, y hemos perdido la esperanza, pero podíamos recuperar la dignidad y la solidaridad. Mencionó su experiencia en Villa García con el profesor Martinez Matonte.

Posteriormente se anotaron los integrantes de la comisión zonal del Debate Educativo, para reunirse y empezar a trabajar sobre el tema.

Reunión Debate Educativo

La reunión se realizó el viernes 2 de junio en el liceo 45, alrededor de las 19:30 horas. En la misma participaron Haroldo, profesor del liceo 45, Micheline madre y estudiante del liceo, Beatriz Casas, concejal, María Ines Rodriguez, vecina, Cristina Soria, integrante de la Comisión de Cultura, Juan Carlos Sierra, vecino de El Monarca, y Jorge Sartori, Junta local y Virginia por el CCZ 9.

Al principio se debatió sobre el cronograma de reuniones y se planteó el tema de “problemas” de comunicación para informarle a los padres sobre estas instancias del debate educativo. El profesor plantea que no les puede decir a los padres en que terminará este proyecto porque los proyectos como el de Rama, que a su vez sucedía al proyecto de la dictadura y este al de Sanguinetti, fue bajando el nivel de la educación en el Uruguay.

Luego se comentó que los chicos no tienen ideas de lectura, no comprenden lo que leen, la escuela de buena lectura no existe más, se la suplantó por nada, ese espacio ha quedado vacío. “Fue una idea diabólica apoyada por los bancos extranjeros que aportaban mucho dinero”. Comentaron.

Otro de los comentarios fue que por un lado criticábamos a los jóvenes pero por el otro todo el tiempo decimos que hay que estar joven.

Necesitamos romper este esquema deshacer cubitos. Actualmente las educación pública no proporciona una filosofía, y no perpetuar el sistema, no conservar.

Ante este escenario se planteó que la educación tenía que ser específica en formación. Para ello es necesario invertir, en Irlanda se invirtió mucho en educación, Finlandia invirtió el 22% en educación y tuvo sus frutos, debemos invertir bien, no quedarnos en malgastar el dinero. No a la bandeja, porque los chicos no la comen porque no es buena, mencionó uno de los presentes.

Posteriormente algunos quedaron encargados de hablar con integrantes de las instituciones de la zona para pedir el local y llevar a cabo el debate educativo. Ellos fueron: Haroldo encargado del liceo 25 y del 45, Virginia de la UTU Flor de Maroñas, y liceo 37, Jorge de la escuela 38 y 344, Juan del liceo 52, y Beatriz de la escuela 97. También se proponen algunos clubes para realizar el debate educativo como el Fénix, Danubio, Unión Ciclista, Primavera, Funsa, etc.

Luego se habló de realizar una nota para llevar a los distintos lugares para pedir el local y realizar las asambleas sobre la educación.

Continuando con el debate se comentó que en 1949 fue la última vez que se debatió sobre el programa de escuelas rurales. Y surgió la pregunta ¿qué educación queremos? Y ante esto se planteó de invitar a los alumnos del liceo que escriban los cambios que quieren realizar sobre la educación y algunas propuestas.

También surgió la pregunta sobre qué políticas educativas tenemos.

Posteriormente se mencionó la posibilidad de realizar afiches sobre los días y lugares de reuniones del debate educativo. Se agrega la idea de pasacalles, Sartori queda encargado de concretizar dicha propuesta.

Reunión Debate Educativo

La Comisión del Debate Educativo invitó a los vecinos a reunirse en el Liceo 45, el 16 de junio, para llevar adelante el mismo. En ducha instancia participaron Miguel, Elizabet, Virginia, Haroldo, Juan Carlos, y Pancho, edil de la Junta local.

En los primeros minutos se debatió la ausencia de los profesores, y comentaron “los profesores no vienen”, y Haroldo agregó que cuando él les propuso este encuentro el grupo de docentes lo miraba con cara “rara”, “debían creer que estoy loco”.

“Los que enseñan se creen dioses y se olvidan que trabajan con gente “mencionaba otro vecino. Además se planteó como interrogante principal el descreimiento de la población en revertir esta situación, “la gente no cree, creen que está todo cocinado”, agregó un vecino. Y otra interrogante es como hacer para que los vecinos participen y crean que se pueden cambiar las estructuras existentes.

Posteriormente se dieron algunos ejemplos de técnicos que no respetaban la cultura de grupos con los que trabajaban, entre ellos sociólogos, ingenieros, etc. y se agregaba que era necesario respetar la cultura de cada lugar y cada grupo, no había que imponer lo que uno creía que era mejor, sino que la idea es respetar las diferencias.

Otro de los temas fue que la pobreza es un fenómeno estructural, y han cambiado los físicos de las personas porque el hambre se sucede, “viene una cosa estructural de antes, cada vez peor y no se hace nada para sacarlos de ahí. Una buena excusa es marcar las diferencias con el otro para no relacionarme con él” sostenía Haroldo.

Continuando con la línea de pensamiento anterior se plantea que es necesario hacer que los chicos participen para que sientan como propias las instituciones, los bancos, y los cuiden, y ayuden a mantenerlos. “ Estas condiciones de mantener el liceo son buenas para ellos, porque ver el ladrillo así, con color, y que el liceo esté prolijo los favorece. Yo les contaba que tuve que dar clases en liceos grises, y lo hacía”, comentó Haroldo.

También se decía que los grupos deben ser pequeños para que sientan como propio algo, el grupo grande diluye las responsabilidades. En España y otras ciudades del extranjero los grupos no exceden los 25 alumnos, y son esas las condiciones por las que tenemos que luchar.

Entre otro de los componentes del debate se afirmó que cuando secundaria estaba a cargo de los profesores funcionaba todo bien, pero como el ANEP es un servicio descentralizado que depende del Poder Ejecutivo le responde al Poder Ejecutivo, y no a los intereses de los estudiantes.

Finalizando el debate se planteó que si queremos una educación de calidad debemos invertir, y el desafío fundamental es llegar a los sectores no organizados para que ellos participen, porque es de ellos que se quiere saber que educación quieren y cuales son sus inquietudes.

Para el próximo encuentro se realizará en el Liceo 52 de Villa García, a las 17: 30 hs, y se difundiría en las radios comunitarias de la zona 9: 89.9, 107.5 Creciendo juntos, 106.3 En libertad; se pasaría por los grupos liceales, y se invitaría a que los alumnos presenten sus planteos escritos y los entreguen en la adscripción del liceo al que concurren; y se trataría de colocar algunos pasacalles informativos para llegar a la mayor cantidad de vecinos posibles.

Reunión Debate Educativo

El 23 de junio se llevó a cabo en el liceo 52 una reunión de debate educativo con vecinos de Villa García. Participaron una maestra de la escuela 157, Adriana, la subdirectora del liceo 52, Alejandra, 4 vecinos del barrio, y Virginia del CCZ 9.

Al comienzo de la reunión se comentó sobre la escasa participación, y qué estrategias se podían llevar adelante para aclarar la propuesta. Surgió la posibilidad de aprovechar los espacios donde se reúnen las personas y que desde ahí se trabaje sobre cambios y propuestas que se quisieran hacer sobre la educación actual.

Una vecina planteó que la reforma en la educación debe hacerse a nivel nacional, y otro vecino presentó un punteo de temas que había pensado para trabajar. Entre ellos se mencionaba:

-qué país queremos?

-qué educación queremos para ese país?

-definir el concepto de educación, educar para vivir con dignidad y en comunidad

-qué métodos?

-con qué recursos contamos, donde obtenemos los recursos? cierra su planteo mencionando que la educación debe ser integrada por alumnos, autoridades y padres.

Luego la subdirectora comenta que desde APAL no hay respuestas para muchas de las interrogantes que plantea el vecino, y agrega que no se puede dejar que los padres decidan porque existe una estructura, “hay que ponerle límites a los padres”.

La maestra interviene y sostiene que los padres no participan porque muchos tienen miedo, porque en ocasiones son mal tratados por las autoridades de las instituciones.

Posteriormente comenzó a discutirse que en los grupos grandes no se obtenían los mismos resultados que en grupos pequeños, pues para los profesores es difícil trabajar por la heterogeneidad del grupo.

Agregan que antiguamente se enseñaba por vocación, y actualmente no se cuentan con las herramientas necesarias para enfrentar los desafíos que presenta la realidad: hoy las escuelas especiales no están, y los docentes no están preparados para encarar los problemas, se necesitarían otro tipo de escuelas, y liceos.

Ante esto una vecina pregunta que medidas se toman cuando hay niños con problemas de droga. La maestra acota que si el o ella no están de acuerdo no se los puede ayudar. La vecina comenta que los niños firman que en los tratamientos que han recibido son encerrados, y por esa razón no quieren ser ayudados.

La subdirectora comenta que el servicio público esta todo mal, los Asistentes Sociales no van, y no se solucionan los temas. Los chicos hacen vida social en el liceo, cuando no tienen clases se quedan acá, les das el lugar donde ir y no van.

Se plantea que los padres y profesores deben trabajar unidos, teniendo presente que en algunos casos serán rechazados.

Un vecino plantea que la deformación de la sociedad no está hace mucho, “los mas viejos vemos los cambios. Tenemos que luchar”, comentó. También que la sociedad ha decrecido en valores humanos, y lo que viene de la casa no lo arregla nadie.

Luego otro vecino planteó que no se hacían evaluaciones de los planes educativos, como en los liceos piloto. Agregó que desearía que en la educación primaria y secundaria existiera una ley orgánica, para que estuvieran contenidas las opiniones de padres, docentes y ANEP. Y que este último tenía que ser electo, no un cargo político, porque después ellos son los que infunden los programas y los pagan los chicos. Otro de los comentarios fue que este órgano debía ser financiado por los impuestos.

La discusión toma otro rumbo y se comenta sobre los liceos en los barrios y las actividades deportivas o talleres de plástica que se van a estar desarrollando, además de las clases de apoyo. Afirman que esta propuesta es para chicos que no pueden estar concentrados durante el horario de las clases.

Un vecino pregunta porque las ATD no reciben opiniones de los padres, para él sería mucho mejor. La subdirectora acota que ella no está de acuerdo en incluir a los padres, siempre ha mantenido esta postura.

Otro vecino comenta que a él le hubiera gustado mucho estudiar, pero desde pequeño tuvo que trabajar en el cementerio y en tranvías, para ayudar a su familia. Sus padres nunca le preguntaban como le iba en la escuela o “que hablaría con la maestra para ver como nos estaba yendo. A los 12 años ya trabajaba en una fábrica”. Hoy los padres no tienen tiempo, los chicos ven una vidriera en la casa y otra en el liceo. Él está de acuerdo en tener en cuenta a los padres porque ellos son los que les van a dar orden a los chicos.

La maestra comenta que el liceo es diferente de la escuela, pero que a ella como docente le encanta que los padres participen y hace actividades para incluirlos en sus clases. Agrega que cuando necesita hablar con los padres va a la casa de los chicos, porque por algo los padres no se acercan a la escuela.

Reunión Debate Educativo

La reunión se realizó en la UTU Flor de Maroñas el 21 de Julio a las 19 horas. Participaron alrededor de 30 personas, entre ellas estaba la Directora, Elizabeth, y uno de los integrantes de la CODE del zonal 9.

Al principio de la reunión se mencionó que los oficios que se enseñaban antes permitían capacitarse para desarrollarse y desempeñarse en la vida , y actualmente se ha ido perdiendo, por la globalización, y esta nos esta pasando por arriba.

También para el análisis del tema era necesario evaluar las variables: económica, social y la deserción, pues esta ultima esta muy realcionada con la economía.

Se debía jerarquizar el viejo libro de historia, hoy la familia está muy desvirtuada.

Desde el Sindicato de profesores se planteaba que podía ser una ley para el debate. Dentro del presupuesto debía estar la pregunta de qué educación queremos, que autoridades, no determinadas por el gobierno de turno, sino representantes comprometidos. También se planteaba que para toda la educación podría haber una ley similar a la orgánica de la UdelaR.

La misma profesora mencionaba que la c lase tiene la forma que los alumnos le quieran dar, aunque existen condicionantes socio económicas y características propias de los chicos.

Luego un padre sostiene que el sistema educativo está colapsando, porque los programas son hechos por los que mandan. Un profesor interviene y menciona que no todos los programas viene de arriba, existen barreras entre profesores, estudiantes y padres.

Un padre plantea que se debe luchar en general por: sueldos dignos para maestros y profesores, donde los padres y vecinos luchen en conjunto. Que se construyan más escuelas y liceos con “buenos” espacios y aulas. Que en dichos lugares se brinde una merienda a los chicos de menos recursos. Que se realice un seguimiento integrado por padres, profesores, maestros, tec, apoyados por el Estado, a alumnos desertores.

Un estudiante agrega que te adaptas a un sistema , cambian los planes y te enterás después, “los guachos están encandilados por la globalización, no te da tiempo a nada”.

Una madre plantea que antes en la UTU brindaban taller, y para las personas que lo les gusta estudiar les iba muy bien, pero actualmente no tienen a donde ir. Los chicos deben esperar 15 años para que les enseñen algo.

Un profesor plantea que la educación está en realación a la política de gobierno, por eso se inventó el CONAE en la Dictadura, para que no esté al servicio del pueblo.

Otro profesor agrega que pobres hubo siempre, y el objetivo de la escuela pública era socializar, homogeidad cultural, vivíen pobres y ricos en el mismos barrio. Hoy existe una segmentación socio cultural, el país está dividido en diferentes cultutras, estilos de vida, como consecuencias de determinadas políticas.con esta realidad no se puede llegar a una educación igual para todos. Hay que diversificar los contenidos de las propuestas. Hay que formar en participación y la nueva ley que consagre el proyecto pedagógico.

Desde Varela y Paulo freire la educación fue un proyecto político, luego enmarcado en un anorma jurídica. Por ejemplo en España, existen mecanismos participativos. Es necesario que los profesores se abran a los destinatarios que reciben la educación.

Como todos parten de culturas diferentes es necesario diversificar las propuestas pedagógicas, que implique otro todo, que sean participativas y democráticas.

Un profesor agregó que había que apuntar a la investigación, que la pagan los profesores, los profesores están preocupados porque quieren rescatar la autonomía. En otros países como China, o Nicaragua los maestros son los agentes de cambio. Las transformaciones tienen que ser de ida y vuelta con la opinión de los estudiantes. Es necesario tener en cuenta la afectividad, teniendo presentes las características del alumno. Revindicar el arte, lo espontaneo, lo artesanal.

El estudiante agrega que hay un gran nivel de desinformación que habría que revertir, porque el alumno está muy bombardeado por muchos turnosy debe tolerar las presiones de todos los profesores.

Otro profesor agrega que otra de las transformaciones es que se debe revertir el pensar que los “burros” van a la UTU. Los técnicos siempre serán necesarios, y no se puede permitir que los problemas políticos destruyan las estructuras existentes.

Una estudiante de química sostiene que se está produciendo un choque generacional.

La Directora agrega que la escuela debe abrirse , no encerrarse entre los mismos.

Un profesor agrega que el intercambio debe estar incluido en un marco legal, la educación debe cambiar sus estructura, más allá del gobierno de turno, debe permitir la integración. Donde cada uno tenga el objetivo que quiera, no todos tienen que querer llegar a la Universidad. Se deben actualizar las estructuras acorde a la realidad, para el progreso, no para atrás. Y la participación debe estar formada por docentes, estudiantes, padres y egresados. Y que el aprendizaje estar realacionado con el mundo laboral.

Una profesora recalca que la ley para el debate debe ser un espacio legalmente considerado para todos, que el conocimiento sea basado en la investigación, y no un secreto de poder.

Un profesor menciona que en la UTU hay una ley a la que se la pueden realizar aportes de los padres, con críticas.

Para la integración es necesario combinar lo viejo con lo nuevo, tener presente que existe un desintegración familiar impuesta, el mundo no transmitirá mucho con desafectividad.

Un padre pregunta si el Debate Educativo está respaldado en la economía del país, porque él era un esperanzado que había quedado en “yo quiero”, y no quisiera que con esto pase lo mismo.

Alrededor de las 21: 30 finaliza la reunión y se fija un próximo encuentro para el 28 de Julio a las 16 horas.

Reunión Debate Educativo

La reunión se realizó el 28 de Julio en la UTU Flor de Maroñas, alrededor de las 16 hs., participaron profesores, la Directora, integrantres de la Casa Joven, integrantes del CCZ 9, Virginia y Laura.

Al inicio la Directora pregunta porque no habrán venido las personas y menciona que llamará por teléfono a los mismos para preguntar su ausencia. Transcurrió una hora y comenzaron a llegar profesores, posteriormente se incorporaron las otras personas.

Uno de los profesores comenta que las ATD muchas veces resultan desgastantes porque se trabajan diversos temas y luego no se resuelve nada de lo que allí se plantea. “Faltan discusiones políticas de enseñanza”.

También se comenta que es escasa la participación porque las personas no se sienten del todo integradas con la propuesta. Para que la discusión no quede encerrada se menciona que se puede debatir en otros espacios de la zona.

Posteriormente se habla de que los egresados de los cursos técnicos están organizados para trabajar conjuntamente.

Luego comenzaron a plantear las preocupaciones de la UTU:

- Se debería concsientizar a la sociedad para trabajar la reinserción de los adolescentes. El problema de la sociedad es que no se sabe donde colocar esta inquietud.

- Habría que hacer un seguimiento de los jóvenes , porque muchas veces no encajan en ningún lado, precisan una cobertura más global, que el barrio los tenga más en cuenta, las diferencias culturales. Podrían formarse comisiones barriales y se optimizaría el diálogo y el relacionamiento entre la UTU y los jóvenes.

- La UTU debe abrir las puertas, motivar a los jóvenes para que permanezcan estudiando.

- el tema sería como acercar al joven que nunca asistió a la UTU. Las casas culturales deberían apoyar más, ser un nexo previo, una mediación que acompañe al joven que desertó el sistema educativo, y trabajar para la reinserción del mismo.

- Haría falta una coordinación de los grupos de interés para aprovechar los recursos existentes. Se plantearon reuniones quincenales.

- La UTU como cruce de caminos no está instituida, habría que repensar la UTU como elemento centralizador, se plantea que los egresados se reunan en el club de ciencias cada tres meses. falta integrar al barrio al proyecto de la UTU.

- Varias deberían ser las leyes de educación, pero no caer en atender la emergencia social. Cada uno debe hacerse cargo de las responsabilidades que asumió.

- La educación debe volver a su lugar, no delegar tareas, no ser una política de emergencia. Debe presentar alcance nacional, articulado con las realidades locales. Con oficinas sociales se responderían las inquietudes de la población, no en la escuela.

- La guía de los jóvenes debe ser la UTU de nievel terciario. El sistema educativo actual está caido, no debemos dejar que se termine sin que haya algo para sustituirlo.

- Recuperar el nombre de Universisdad del Trabajo autónoma, con participación de: egresados, estudiantes y docentes..

- El perfil del profesional debe estar orientado en: arte, técnica, y tecnología.

- El maestro debe desarrollar un rol de vanguardia en educación, contando con el espacio y los medios para trabajar.

- En cuanto a la educación no formal se planteó que debe ser un puente entre la realidad que viven los jóvenes y la educación formal.

Alrededor de las 18 hs nos retiramos.